刘克仁笑道：“没想到独孤大侠也会拍马屁啊！”两人相视一笑，心领神会。
只见独孤信轻轻一跃，便上了马背，刘克仁拍手赞道：“独孤大侠好功夫！”
独孤信笑道：“现在轮到刘大将军拍我的马屁了。”
刘克仁笑道：“这可不是拍马屁，我说的是事实。如果我有机会能够向独孤大侠讨教一招半式，那就不枉此生了。”
独孤信道：“人啊！是人就得吃喝拉撒睡，就得管这些世俗的事情。那些穷酸的文人爱喝酒，喝着喝着，就喝出了酒文化。民以食为天，谁都得吃饭，吃饭吃出了一个饮食文化。人和人之间互相吹捧，互相给面子，互相拍马屁，这拍马屁，也让那些有心人拍出了一些道道，竟然有人将它叫做马屁文化。那些会拍马屁的人，可在无形无声之中，将人说得心花怒放。马屁拍得到位，可以升官，可以发财，可以免祸，可以消灾。尤其是那些才子，那马屁拍起来，对于受拍的人来说，实在是一种享受，比吃了蜜还甜。”
刘克仁道：“要说拍马屁，我最服的就是那个诸葛恪。诸葛恪是三国时期东吴诸葛瑾(诸葛瑾，表字子瑜)的儿子，西蜀丞相诸葛亮的侄子，他同时也是一名神童。孙权曾让人牵着一头驴上朝，上面写着‘诸葛子瑜’，这倒不是羞辱诸葛瑾，只是跟他开个玩笑。结果诸葛恪在‘诸葛子瑜’下面加了两个字，变成了‘诸葛子瑜之驴’，孙权一高兴，就将那头驴送给了诸葛瑾，并称赞诸葛恪聪明。另外还有一次，孙权问诸葛恪：‘你父亲与你叔叔谁更厉害？’，诸葛恪回答说：‘那当然是我父亲了’。孙权问其原因，诸葛恪回答说：‘因为我父亲跟对了人’。瞧瞧这马屁拍的，水平真高啊！”
独孤信道：“诸葛恪这个马屁拍得，实在是高明。试想，诸葛亮可是西蜀的丞相，位高权重，刘备说得到诸葛亮之后，自己是如鱼得水，那是多么厉害的人物。而诸葛瑾在东吴虽然也受重用，但地位是远远不如诸葛亮的。诸葛恪的高明之处在于，他抬高了孙权，认为孙权比刘备更具雄才大略，更有前途，而诸葛瑾跟了孙权，是选对了明主，自然就更厉害了。诸葛恪的话让孙权非常受用。后来诸葛恪也在仕途上平步青云。”
刘克仁笑道：“诸葛恪还是有点本事的。”
独孤信却话锋一转：“陈寿的话值得深思：‘诸葛恪才气干略，邦人所称，然骄且吝，周公无观，况在於恪？矜己陵人，能无败乎！若躬行所与陆逊及弟融之书，则悔吝不至，何尤祸之有哉？’”
刘克仁道：“孙峻曾经大力赞扬诸葛恪：‘当今朝臣之才，无及恪者。’而且胡综也说过这样的话：‘英才卓越，超逾伦匹，则诸葛恪。’”
独孤信摇摇头道：“邓艾的论断更加客观：‘恪新秉国政，而内无其主，不念抚恤上下以立根基，竞於外事，虐用其民，悉国之众，顿於坚城，死者万数，载祸而归，此恪获罪之日也。昔子胥、吴起、商鞅、乐毅皆见任时君，主没而败。况恪才非四贤，而不虑大患，其亡可待也。?’”
刘克仁也摇了摇头道：“我认为虞喜的观点更好：‘夫讬以天下至重也，以人臣行主威至难也，兼二至而管万机，能胜之者鲜矣。自非采纳群谋，询于刍荛，虚己受人，恒若不足，则功名不成，勋绩莫着。况吕侯国之先耆，智度经远，而甫以十思戒之，而便以示劣见拒，此元逊之疏，乃机神不俱者也。若因十思之义，广谘当世之务，闻善速於雷动，从谏急於风移，岂得陨首殿堂，死凶竖之刃？世人奇其英辩，造次可观，而哂吕侯无对为陋，不思安危终始之虑，是乐春藻之繁华，而忘秋实之甘口也。’”
独孤信跟刘克仁给摽上了劲，他使劲地摇了摇头道：“诸葛恪先讨山越，后筑东兴，功效不可掩矣。然推此而遂欲施于天下大计，则覆宗废立，倾辱其国，尝不旋踵者，天下之计，自有定形，不因事而就，恪智小不足以知之，虑近谋远，势当然尔。然当时议论，徒能毁其已败，则亦无所取。”
刘克仁笑道：“诸葛恪自谓其才足以办魏，不欲以贼以遗后人，吾不知其自视与叔父亮果何如也？孔明累以攻魏，每言一州之地，不足以与贼支久，卒无成功，齌志以没。恪无孔明之才而轻用其民，不唯不足以强吴，适足以灭其身，灭其家而已。”
独孤信笑道：“元逊但知忠武频烦出师，而不规其务农殖谷，闭关息民，三年而后南征，还师之后，又蓄力一年，乃屯汉中，其明年始攻祁山耳。恶有狃于一胜，主少国疑，群情未一，遽图轻举乎？是役也，虽克新城，归将不免，而况违众玩寇，弗戢自焚，衅非马谡，不请贬三等，谢创夷之众，塞同异之口，乃更思兴作，愈治威严，虹绕鼈鸣，身分族赤，画虎类狗，元逊之谓也矣。”
独孤信一边说，一边注意着刘克仁的表情和神态，看出刘克仁已经不耐烦了，本想长篇大论的独孤信没有继续往下说，总结道：“诸葛恪为政，首侵边以怒敌，东兴之战幸捷，顾不能持胜，复违众大举，一败涂地。恪既丧躯，而孙氏之业因以衰焉。”
刘克仁知道两个人这么说下去，也没多大意思，两个人从见了面之后，就一直说得没完没了，旁边还有那么多的将士们跟着，眼看着日落西山，天就要黑了，战士们还没有归营造饭呢。
刘克仁一摆手，让副将带领将士们先行归营，刀枪入库，烧火造饭，他亲自陪着独孤信四处看看。副将得令，带着将士们快马加鞭先行归营。
现在剩下独孤信和刘克仁两个人了，刘克仁便开门见山道：“独孤大侠，小弟是万不得已才请您来的洛阳城。可能您一直以为我是一个凶神恶煞、没有人性的人，您可能会觉得这是一个圈套，这洛阳城是龙潭虎穴，我是为了取您的项上人头，才赚您来此，这洛阳城根本来不得是不是？”